Интервью

Анна Архицкая: мифы об онкологических заболеваниях — правда и ложь

 21956 • 28.05.2019

Анна Андреевна Архицкая — практикующий врач-онколог, аспирант ФГБУ «НИИ онкологии им. Н.Н. Петрова». Пациенты её обожают, коллеги уважают и восхищаются, поскольку доктор Архицкая каким-то невероятным образом ухитряется успевать всё: вести приём больных, преподавать, писать диссертацию, читать лекции, участвовать в конференциях, ездить в командировки, воспитывать дочку, быть активной в социальных сетях. Анна Андреевна обладает удивительным обаянием и чувством юмора. Но иногда доктору совсем не до смеха: на приёмах часто приходится убеждать пациентов, что рак содой и чистотелом не лечится, а шаманы в сражении со злокачественными опухолями бессильны. Сегодня Анна Архицкая рассказывает о самых распространённых мифах в онкологии. 

«Доктор, я умру?..»

– Анна Андреевна, во что слепо верят пациенты и в чём вам приходится разубеждать их чаще всего?

– Самый распространённый миф в онкологии у людей — «я умру». Приходит ко мне пациент с тоской в глазах, мысленно он уже сам себя хоронит, прощается с жизнью. А у него первая или вторая стадия рака, прогноз хороший, всё прекрасно лечится. Начинаю работать не только онкологом, но и психологом: уговариваю, рассказываю. Не сразу получается, ведь пациент часто упивается жалостью к себе, кайфует от этого состояния, простите, за чёрный юмор, ему в этом состоянии даже комфортно.

Анна Андреевна Архицкая — врач-онколог общей практики. В 2008 году поступила, а в 2014 году окончила Волгоградский Государственный медицинский университет. Окончила ординатуру в НМИЦ онкологии имени Н.Н. Петрова в Санкт-Петербурге, работает над кандидатской диссертацией.

Вообще, для меня существует только одна проблема. Это когда пациент пришёл лечиться и при этом не готов слышать врача. А значит, ему трудно помочь.

– А приходится иметь дело с пациентами, у которых нет рака, но они убеждены, что есть?

– Да. И на этом я хочу сделать акцент. Довольно часто ко мне приходят пациенты, у которых онкологического заболевания нет и в помине и нет никаких показаний к тому, чтобы пойти к онкологу, а терапевт посылает. Вот совсем недавно был такой случай. Приходит женщина с мастопатией, я спрашиваю: «А что вы здесь делаете?» Отвечает: «Меня отправили…» А сама уже трясётся вся, ведь она в очереди в коридоре сидела с онкологическими пациентами, уже всего насмотрелась-наслушалась. Объясняю, что женщина пришла не по адресу. Конечно, я понимаю, что страх идёт от невежества, поэтому всегда хвалю за внимание к своему здоровью, за желание лишний раз сдать анализы и убедиться, что всё в порядке. Люди вообще очень боятся заболеть. Процитирую Леонардо Да Винчи: «Кто в страхе живёт, тот от страха и гибнет». Не нужно без повода проходить все обследования подряд и сводить себя с ума ожиданием болезни или смерти. А вот профилактика — это замечательно, за ней будущее. Я за скрининг, плановые обследования.

– А правда, что онкологическое заболевание может возникнуть от лишнего веса, курения и алкоголя?

– Никогда не устану говорить: если человек ведёт неправильный образ жизни, курит табак, употребляет спиртное и ест мало овощей, то он в группе риска. Курение вызывает РМЖ и рак шейки матки, поэтому женщины, которые курят, очень рискуют. Избыточная масса тела, или попросту высокий ИМТприводит к риску развития следующих онкологических заболеваний: пищевода (только аденокарцинома), желудка (только кардиальный отдел), ободочной и прямой кишки, печени, жёлчного пузыря, поджелудочной железы, молочной железы (только в постменопаузе), тела матки, яичников, почек, щитовидной железы, множественной миеломе.

Вообще алкоголь является третьим по значению фактором риска для всех видов злокачественных образований у женщин и четвёртым по значению у мужчин. Почти половина случаев рака ротовой полости и глотки у мужчин и четверть случаев рака пищевода, ротовой полости и глотки у женщин связаны с употреблением алкоголя, хотя среди женщин наибольшее число случаев приходилось на рак молочной железы. В целом, доля всех видов злокачественных образований, связанных с потреблением алкоголя, была выше среди мужчин, чем среди женщин, за исключением рака пищевода.

– Анна Андреевна, нередко пациенты убеждены, что рак — это в наказание за что-то, за какие-то грехи…

– Да, такую версию мне озвучивали. Но ведь понятно, что это ерунда. Так же, как лечиться содой и прочими народными средствами. Давайте сразу скажем, что сода, нефть, урина (она же моча), чистотелы, ромашки, папоротники и прочие народные средства не помогут вам в лечении онкологического заболевания. Только официальная медицина!

Выступление на конференции «Врач и пациент: вместе к эффективной профилактике и лечению рака молочной железы»

«Рак молочной железы — это математическая задача, которую нужно решить!»

– По статистике рак молочной железы — одно из самых распространённых заболеваний в мире, что чаще всего вам приходится слышать от женщин с РМЖ?

– РМЖ — заболевание распространённое, соответственно, у онкологов больше всего пациентов с этим видом рака. И вот когда говоришь пациентке, что у вас злокачественное образование, первый вопрос всегда одинаковый: «почему я?» Женщина в шоке, она не хочет верить, рассказывает: «Я не пью, не курю, веду здоровый образ жизни. Ну, не должно у меня быть рака!» Что тут ответишь? Ну, вот так случилось! Он уже есть. И не нужно ничего анализировать, а надо составлять план лечения и чётко ему следовать. В итоге совместной работы мы всё равно придём к тому, что причину-то знать и необязательно, её узнать невозможно. Я никогда не говорю пациентке, что это проблема. Подчеркиваю — это задача, которую нужно решать, вот как в математике. И мы начинаем её решать вместе.

– Поздние роды. Неужели они могут спровоцировать рак молочной железы?

– Если первые роды у женщины были после 35 лет, риск РМЖ, конечно, повышается, но хочу заметить, не у всех. Поэтому не нужно «пинать» дочку, чей возраст приближается к 30 годам, чтобы рожала, чтобы грудью кормила. Нелепо утверждать, что таким образом можно избежать онкологических заболеваний. Мы все такие разные. Если бы наши организмы были такие простые, можно было бы всё просчитать и застраховаться от любых болезней, не только от онкологических, но ведь нельзя… Человек — очень сложная система. И если мы говорим про риски заболевания раком молочной железы, нужно учитывать абсолютно всё, в том числе и этническую принадлежность женщины, и в какой местности она выросла, тип телосложения также обязательно учитывать. У южных народов очень рано начинается менструация, рожают и замуж выходят они очень рано. Они много рожают и кормят грудью, что, как известно, сокращает вероятность возникновения РМЖ. Однако он и у них случается, и в силу некоторых традиционных особенностей, в таких группах чаще встречаются другие типы онкологических заболеваний.

– Анна Андреевна, расскажите про маммографию. С какого возраста её можно делать?

– Это как раз один из самых распространённых мифов среди женщин. То, с чем я сражаюсь ежедневно. Есть женщины, которые уверены, что маммография — идеальный маркёр. К сожалению, нет. Не существует идеальных маркёров, которые покажут РМЖ. Да, наиболее точные исследования здесь — маммография и УЗИ. А есть женщины, которые маммографии боятся, как огня, считают, что делать её вредно. Как-то говорю пациентке, что нужно сделать маммографию. А она: «Нет! Мне 39 лет 11 месяцев, а маммография показана с 40 лет. Так что, извините, доктор, будем ждать». Запомните: маммографию можно делать в любом возрасте. У меня была пациентка, которой было 20 лет, и мы делали ей маммографию. У неё был трижды негативный рак. А если вдруг пациентке после маммографического обследования предложишь сделать УЗИ, начинается истерика: «У меня там что-то есть??? Вы мне врали ,что всё нормально… Всё плохо??? Я умру???» А я всего лишь хочу убедиться, что образование действительно доброкачественное. Я понимаю, любой специалист, твой коллега, может что-то просмотреть, «недовидеть», ошибиться. И в своей практике я стараюсь суммировать все анализы, исследования, чтобы получить наиболее точный результат. Я онколог и ответственность на мне огромная… Вот так… долго спокойно и временами нудно объясняю, почему нужны дополнительные обследования. Всё нужно делать в комплексе, чтобы минимизировать вероятность ошибки.

Участие в круглом столе на конференции «Врач и пациент: вместе к эффективной профилактике и лечению рака молочной железы»


«Резать к чёртовой матери?..»

– История Анджелины Джоли — это действительно эффективный способ защиты: удалить молочные железы и другие репродуктивные женские органы, чтобы не заболеть раком?

– Решение голливудской дивы я могу прокомментировать так: это её выбор. Если у кого-то из родственников был РМЖ, то наблюдаться нужно. Но совсем необязательно, что рак будет у вас.

Женщины, являющиеся носителями мутаций в генах предрасположенности к раку молочной железы и яичников, попадают в группу высокого риска развития заболевания. Своевременное обнаружение мутаций в этих генах позволяет женщине и её близким принять необходимые профилактические меры.

Ген BRCA1 (Gen breast cancer 1, в переводе с английского — ген рака молочной железы 1) расположен на длинном плече 17-й хромосомы (17q21.31) и кодирует синтез белка, играющего ключевую роль в процессе репарации (восстановления) ДНК после повреждений, регуляции клеточного деления и поддержания стабильности генома. У носительниц мутаций в гене BRCA1 риск рака молочной железы составляет 50–85%, рака яичников — 15–45%. Генетическая мутация может передаваться целыми поколениями, особенно по женской линии. BRCA-спровоцированные опухоли, могут иметь особенные морфологические характеристики: заболевание проявляется рано, в возрасте от тридцати пяти до сорока шести лет; новообразование имеет большой размер; BRCA1 зачастую провоцирует медуллярный вид рака, в редких случаях — карциному, а BRCA2 — дольковый вид.

Так вот, если обнаруживается этот ген, некоторые женщины буквально начинают сходить с ума. У меня есть одна пациентка. Она записалась одновременно в четыре частные клиники. Наблюдается. Её хвалят: молодец, каждые три месяца ходишь. А она бегает из одной клиники в другую. Не раз в три месяца обследуется, как нужно при генетическом риске РМЖ, а раз в месяц. Тратит время, деньги, но в первую очередь — свои нервы. Вообще, есть масса примеров, что грудь не главное. При мастэктомии при данной мутации нет защиты от возникновения опухолей других органов.

И даже если всё отрежут, можно жить очень круто. Расскажу про одну свою пациентку, у которой действительно непростая ситуация со здоровьем.

Так вот, врывается ко мне в кабинет шикарная женщина в розовом пальто с короткой стрижкой. Женщина — бизнесвумен, очень энергичная, с чувством юмора. У неё двойная мастэктомия: нет двух молочных желёз, метастазы, гормонозависимый рак. И вот она раздевается, говорит: «Смотри меня быстро, времени нет совсем». Я спрашиваю: «Как вы живёте?» Она с очаровательной улыбкой отвечает: «Хорошо живу, работаю много, дети растут, второй любовник недавно появился и муж носит на руках. Всё ведь отсюда». Говорит и касается своей стриженой головы: «А здесь у меня всё отлично!» У человека удивительная вера в себя, в свои силы, человек хочет жить, видеть, как растут его дети и у неё получается.

«Мясоеды, бойтесь рака толстого кишечника…»

– А можно ли заболеть раком, если употреблять в пищу красное мясо?

– Всё должно быть в меру, не для всех отказ от мяса является целебным и полезным, это заложено в генах каждого. В небольших количествах можно есть мясо, но при этом нужно обязательно употреблять в пищу и овощи, чтобы кишечник работал нормально. Клетчатка нам необходима для нормальной работы пищеварительной системы. Знаю, что существуют исследования по поводу того, что употребление красного мяса приводит к повышению риска возникновения колоректального рака. И сейчас эти исследования продолжаются. Пользуясь случаем, хочу призвать всех больше двигаться. Ведь колоректральный рак может возникнуть и от малоподвижного образа жизни. Какая у нас, в основном, сейчас схема движения? Диван—кухня—лифт—машина—работа—лифт—кабинет—стул. Ну, и в обратном направлении. И всем ведь понятно, что нужно быть физически активным. Так давайте ходить пешком пару остановок до работы, давайте гулять по вечерам: и самочувствие улучшится, и настроение. А если ещё фитнесом заняться… Попробуйте и поймёте, как это здорово: энергии будет столько, что сможете, наконец, сделать то, на что раньше не хватало времени.

По данным ВОЗ, изменение питания является ещё одним важным подходом к борьбе с раком. Существует связь между излишним весом и ожирением и многими типами рака, такими как рак пищевода, ободочной и прямой кишки, молочной железы, слизистой оболочки матки и почек. Употребление в пищу в больших количествах фруктов и овощей может иметь защитный эффект от многих раковых заболеваний. Регулярная физическая активность и поддержание здорового веса тела наряду со здоровым питанием значительно снижают риск развития рака.

«Рак простаты вызывает импотенцию?»

– Некоторые мужчины, узнав, что у них рак простаты, готовы чуть ли не руки на себя наложить, поскольку уверены, что после операции потенция не восстановится… Так ли это?

– С мужчинами всё сложней: когда они узнают о своём диагнозе, то могут уйти и вернуться только через два-три года. Если заболевание поймали на ранней стадии, то проблем никаких нет, тем более, далее мы можем говорить об излечении пациента! Всё зависит от объёма оперативного вмешательства, и чем он минимальней, тем лучше для пациента в плане репродуктивной функции.

Всё зависит от конкретного случая и пациента. По статистике, последствия лечения рака простаты были обратимы. Внимательное отношение к своему здоровью, регулярный осмотр у врача и анализы помогут сохранить мужское здоровье. Эрекция контролируется двумя маленькими пучками нервов, которые расположены по обе стороны предстательной железы. Некоторые методы лечения рака простаты (например, облучение или хирургическое вмешательство) могут повлиять на эти нервы. Восстановится ли эрекция после процедур, зависит от многих факторов, в том числе от возраста пациента и нормальной работы этих нервов перед началом лечения.

«Рак кожи развивается из родинок, и вылечить его нельзя…»

– Рак кожи — это неизлечимое заболевание?

– Сегодня онкологические заболевания постепенно переходят в разряд хронических. Излечить их нельзя, но жить с ними можно. Такие заболевания, как меланома, базальноклеточный рак, плоскоклеточный рак кожи, выявленные на ранней стадии, полностью излечиваются практически в 100 процентах случаев. Для опухолей кожи, диагностированных на поздних стадиях, вероятность излечения снижается, но с этим заболеванием люди живут десятилетиями.

– Анна Андреевна, правда ли, что родинки виноваты в возникновении рака кожи?

– Слово «родинка» используется только обывателями. Для врача за словом «родинка» кроется более 50 заболеваний, как доброкачественных, так и злокачественных. Большое количество невусов, наличие диспластических невусов, светлая кожа (фототип 1 и 2) — это факторы, которые требуют от пациента наблюдения у онколога с целью ранней диагностики меланомы. Вышеперечисленные факторы не являются причинами возникновения рака кожи. Это иное заболевание.

Люди с большим количеством родинок на коже имеют склонность к заболеваемости раком кожи, это доказано. Но это совсем не означает, что рак кожи может развиться обязательно из родинки. Наблюдайте за своей кожей и при малейших изменениях сразу обращайтесь к врачу.

«Умный пациент — помощник и друг врача!»

– А как вы относитесь к пациентам, которые досконально изучают всё про свой тип заболевания и практически на равных пытаются о нём разговаривать с врачом?

– Когда человек занимается самообразованием, это всегда хорошо. Главное, чтобы не во вред. А пациенты «в теме», подкованные, встречаются всё чаще. Не так давно был такой случай. Приходит женщина с результатами эластографии: «Вот я ещё эластографию сделала».

Эластография — современная УЗИ-технология, позволяющая исследовать жёсткость и эластичность тканей. В режиме эластографии повышается точность диагностики узлов, узловых образований и других патологических процессов до 85–95%. Исследование отличается неинвазивностью, высокой точностью и объективностью, комфортно и безвредно для пациента. До недавнего времени эластография использовалась преимущественно для научных исследований, но в последнее время всё более активно начинает применяться и в клинической практике.

«Замечательно! — говорю женщине. — И вы даже знаете, какой у вас тип?» — «Не знаю, там картинка вся зелёная была», — отвечает она. Я выдыхаю: «Значит, всё хорошо». И тут умница начинает сомневаться: «А может, картинка синяя была…» — «Ну, значит, не очень всё хорошо… давайте всё проверим и будем лечиться». Это я что имею в виду? Что самообразование — это хорошо, но всё должно быть с умом. А не когда вычитал что-то, а потом сам запутался и врача запутал. Скоро эластография придёт в маленькие города, тогда какое-то время будет непросто: сегодня даже не все врачи знают, что это за исследование.

Участие в круглом столе на конференции «Врач и пациент: вместе к эффективной профилактике и лечению рака молочной железы»


– А что самое сложное для вас в работе практикующего врача-онколога сегодня?

– У меня есть пациентки, которые играют в театре, ведут бизнес. Они о своём диагнозе молчат. Я могу их понять. Ну, не принято в России рассказывать про онкологические заболевания. Нужно давно начать говорить про рак открыто, рассказывать о процессе лечения, методах, не нужно этого стесняться. Тогда люди перестанут обращаться к так называемой альтернативной медицине, и мы, врачи, не будем терять драгоценное время, ведь рак — это не синоним смерти, а руководство к действию. Катастрофа для онколога, когда пациент бегал по шаманам, смотрел в интернете сомнительные блоги про исцелившихся содой, занимался самолечением и пришёл к врачу, когда понял, что не помогает альтернативная медицина. Время упущено… Людей приходится спасать. А ведь если бы человек обратился, когда рак только начал развиваться, гораздо проще и легче было бы лечение. Только недавно стало развиваться информационное поле, появились пациентские сообщества, надеюсь, уже очень скоро настанет тот день, когда люди из крупных городов и из глубинки будут признавать только официальную медицину.

Авторы:
Журналист

Участники:
Архицкая Анна Андреевна
[TypeError] 
implode(): Argument #1 ($pieces) must be of type array, string given (0)
/home/bitrix/www/local/templates/tobewell/components/dev2fun/user.list/.default/template.php:32
#0: implode
	/home/bitrix/www/local/templates/tobewell/components/dev2fun/user.list/.default/template.php:32
#1: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:790
#2: CBitrixComponentTemplate->__IncludePHPTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:885
#3: CBitrixComponentTemplate->IncludeTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:776
#4: CBitrixComponent->showComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:716
#5: CBitrixComponent->includeComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/components/dev2fun/user.list/component.php:231
#6: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:607
#7: CBitrixComponent->__includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:105
#8: CBitrixComponent->executeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:660
#9: CBitrixComponent->includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/main.php:1062
#10: CAllMain->IncludeComponent
	/home/bitrix/www/local/templates/tobewell/components/bitrix/news.detail/news/template.php:162
#11: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:790
#12: CBitrixComponentTemplate->__IncludePHPTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:885
#13: CBitrixComponentTemplate->IncludeTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:776
#14: CBitrixComponent->showComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:716
#15: CBitrixComponent->includeComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/components/bitrix/news.detail/component.php:439
#16: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:607
#17: CBitrixComponent->__includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:684
#18: CBitrixComponent->includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/main.php:1062
#19: CAllMain->IncludeComponent
	/home/bitrix/www/local/templates/tobewell/components/bitrix/news/news/detail.php:60
#20: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:790
#21: CBitrixComponentTemplate->__IncludePHPTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component_template.php:885
#22: CBitrixComponentTemplate->IncludeTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:776
#23: CBitrixComponent->showComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:716
#24: CBitrixComponent->includeComponentTemplate
	/home/bitrix/www/bitrix/components/bitrix/news/component.php:216
#25: include(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:607
#26: CBitrixComponent->__includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/component.php:684
#27: CBitrixComponent->includeComponent
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/classes/general/main.php:1062
#28: CAllMain->IncludeComponent
	/home/bitrix/www/interview/index.php:133
#29: include_once(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/modules/main/include/urlrewrite.php:184
#30: include_once(string)
	/home/bitrix/www/bitrix/urlrewrite.php:2
----------